Patattentijd

[Dead_Man]

Ik zou niet weten waarom men Renault geen punten zou kunnen afnemen van dit jaar?
Hoe kom je daar nu bij?

Omdat er aan de uitslag en standen niets meer kan veranderd worden omdat het nieuwe seizoen is gestart. (heb je zelf hierboven eens ergens neergepoot)
Enkel zolang het seizoen waarin de feiten zich hebben afgespeeld bezig is kan men diskwalificaties en schorsingen uitspreken.


In theorie komt het erop neer dat jurisch bekeken de feiten verjaart zijn om het team te straffen .... niet de betrokken spelers.

Dit is niet mijn verzinsel maar van nen kameraad van mij die advocaat is, gespecialiseerd in sport-recht


En waarom zou Flavio door de FIA niet vervolgt kunnen worden ?
In ieder sport orgaan kan men iemand levenslang schorsen.

[Grungie]

Ik snap je redenering wel.
En ik heb inderdaad neergepoot dat men aan de uitslag van vorig jaar niets meer zal veranderen omdat het nieuwe seizoen al is begonnen.

Maar met puntenverlies doelde ik op dit jaar (2009).


Maar ik weet niet of men de redenering van 'verjaring van de feiten' zal volgen.
Renault word schending van artikel 151c voor de voeten geschoven.

Vrij vertaald :"Het in diskrediet brengen van de sport of van de FIA".

En hoewel de feiten (crash Piquet jr.) vorig jaar gebeurd zijn is het verhaal pas recent naar boven gekomen (dit jaar dus) en is de sport dus ook pas dit jaar in diskrediet gebracht.


Ik weet niet of de FIA iedereen kan schorsen. Daarvoor zou ik de statuten en de sportieve reglementen van de F1 en wat weet ik nog meer moeten doorspitten en daarvoor heb ik echt geen goesting.
(ik heb trouwens meer goesting in een frisse pint, maar dit terzijde)


Nu, we kunnen er over blijven doorbomen. Elk zal we zijn eigen gedacht hebben.
We zullen maadag wel zien. Maar aangzien enkel Renault F1 moet verschijnen voor de WSMC verwacht ik ook enkel een straf voor Renault F1.
Ik ben gene advocaat (dit moet jij anders maar efkes aan uwe maat vragen) maar als je niet individueel gedagvaard (als dit het juiste woord is want de FIA is geen officiele overheidsinstantie) word kun je volgens mij ook niet gestraft worden.

[Dead_Man]

Ik heb al een Duvel'ke voor mij staan .... dit ff terzijde.


De FIA is een sport orgaan .... zoals de UEFA en FIFA .....
Ieder sport orgaan kan een speler die aangesloten is bij hun officieel schorsen.

Dit ff terzijde ....
Wat ik nu ga schrijven zal misschien ff moeilijk zijn om begrijpen (pak rap al nen Leffe)

Renault F1 kan niet gestraft worden om de feiten "opdracht van de pitmuur aan Piquetje om te crashen" door een diskwalificatie en puntenverlies omdat dit het seizoen ervoor afgespeeld heeft.
De FIA wijzigt geen uitslagen en standen meer van zodra het nieuwe seizoen begonnen is.

Renault F1 kan wel een boete of schorsing opgelegt worden wegens het in diskrediet brengen van de sport.


Het lijkt misschien hetzelfde maar toch zijn het 2 aparte zaken.


Daarentegen .... Piquetje - Symonds - Briatore - misschien nog meerderen kunnen nog wel gestraft worden voor deze feiten met een schorsing, zelfs een levenslange schorsing.

(ge kunt dit een beetje vergelijken met nen coureur die betrapt word op doping, die word ook pas een paar maand later bestraft met een schorsing)

[NewTown]

wat die immuniteit betreft... onderhandeld voor Piquetinho, aangeboden aan Symonds en onthouden aan Briatore; het duidt vlgs mij in de richting van 'pak Briatore', en werpt altijd een zweem van verdachtheid over aldus verkregen 'bekentenissen'...

cfr de 'droombekentenissen' die jarenlang gehanteerd werden in de VS

[Grungie]

I

Renault F1 kan niet gestraft worden om de feiten "opdracht van de pitmuur aan Piquetje om te crashen" door een diskwalificatie en puntenverlies omdat dit het seizoen ervoor afgespeeld heeft.
De FIA wijzigt geen uitslagen en standen meer van zodra het nieuwe seizoen begonnen is.

Renault F1 kan wel een boete of schorsing opgelegt worden wegens het in diskrediet brengen van de sport.


Het lijkt misschien hetzelfde maar toch zijn het 2 aparte zaken.

Niet zo ingewikkeld want is net wat ik bedoel. De FIA heeft een stok (artikel 152c) achter de hand Renault alsnog te straffen.
Niet meer rechtstreeks voor het 'fixen' van de race maar wel voor het in diskrediet brengen. En inderdaad, het zijn 2 in aparte zaken. Al zal daar in de media weinig onderscheid tussen gemaakt worden als Renault maandag een straf krijgt vrees ik.

I
De FIA is een sport orgaan .... zoals de UEFA en FIFA .....
Ieder sport orgaan kan een speler die aangesloten is bij hun officieel schorsen.

Dat is het hem nu net. Ik weet dat de FIA elk lid dat bij hen is aangesloten kan schorsen. Ik vraag mij alleen af of Briatore en Symonds wel bij hen is aangesloten.
De beide piloten zijn bij de FIA aangesloten (hebben de FIA bv. nodig voor hun superlicentie) en ook Renault F1 (het team dus) is aangesloten bij de FIA als deelnemer aan het F1 kampioenschap. Maar Briatore is slechts een werknemer van Renaultt F1. Weliswaar de baas maar technisch gezien een werknemer. En ik betwijfel of hij dus individueel is aangesloten bij de FIA. Net als Symonds.

Nu weet ik ook niet alle details inzake, dus het zou kunnen dat de FIA wél iets te zeggen heeft over Briatore of Symonds. Het zou bv. in de reglementen van de FIA kunnen staan dat werknemers van een F1 team onder de bevoegdheid van de FIA vallen. Ik weet het niet he?
Maar mijn (nuchtere) logische verstand zegt op dit moment eerder van niet.

[Kama Schumi]

Ik denk de fia al wel het vel heeft dat ze willen hebben.

Er zijn stemmen die roepen op eeuwige uitsluiting voor Renault en boetes veel hoger dan die van McLaren.....dat zijn dus zaken waar ik zeer sterk aan twijfel dat ze zullen gebeuren.

Dit is geen simpele zwart/wit situatie en Renault hun vorige stoot kwam een beetje op hetzelfde neer.

Individuen van het Renault F1 team maakten een fout door een wiel niet vast te zetten met alle gevolgen vandien. Na onderzoek en verschijning voor de fia bleek het geen moedwillige fout geweest te zijn van het volledige team.

De figuren staan hoger op de ladder en het snelle verschijnen van weer datzelfde Renault team zal hen ongetwijfeld geen goed doen. Dat gezegd zijnde, ergens klopt er iets niet wanneer de schudigen immuniteit zouden krijgen terwijl de onwentende onschuldige teamleden van Renault F1 nu alle schuld op hen zouden krijgen.

Ze kunnen al beginnen door flavio te vebieden van ooit nog deel te nemen aan activiteiten georganiseerd door de fia. Die macht zullen ze zeker hebben. Idem voor de andere 2 maar ja...die immuniteit.

[Grungie]

Dat gezegd zijnde, ergens klopt er iets niet wanneer de schudigen immuniteit zouden krijgen terwijl de onwentende onschuldige teamleden van Renault F1 nu alle schuld op hen zouden krijgen.

Technisch gezien klopt dit niet helemaal.
Het zal Renault F1 zijn die een straf krijgt. En niet de individuele onschuldige teamleden van Renault F1.

Er is een verschil.

[Hillfan]

Technisch gezien klopt dit niet helemaal.
Het zal Renault F1 zijn die een straf krijgt. En niet de individuele onschuldige teamleden van Renault F1.

Er is een verschil.

yep, en kans is mi groot dat ze dit jaar uit het kampioenschap worden geschrapt, met de financiele gevolgen vandien...gelijkaardig aan de straf van Schumi na Jerez...

[Dead_Man]

Technisch gezien klopt dit niet helemaal.
Het zal Renault F1 zijn die een straf krijgt. En niet de individuele onschuldige teamleden van Renault F1.

Er is een verschil.

Technisch klopt uwe uitleg ook niet hé.

Als Renault F1 een straf krijgt .... schorsing of de boete is zo hoog dat men in Parijs beslist om de stekker uit het team te trekken.
Dan zijn het pas de individuele onschuldige teamleden van Renault F1 die gestraft worden want zitten op dat moment zonder werk.

[Hillfan]

net bericht gelezen dat ook Fonske op het matje wordt geroepen in Parijs, dan wel om het feit dat Flavio zijn manager is... wordt ook vermeld dat de wereldraad zou azen op een levenslange ban uit de sport voor Flavio...